在6月2日的第九届数码大会（D9）上，阿里巴巴董事局主席马云与《华尔街日报》专栏作家卡拉·斯韦什尔（Kara Swisher）进行了现场对话。

马云首先回答了雅巴谈判的相关问题，他指出，双方对中国市场的看法存在分歧，正在努力解决这一现状。马云表示，自己对巴茨非常敬重，但他同时建议，雅虎应采取一种更为开放的思维去处理所面临的问题。

对外界“支付宝股权转移属于窃取”这一说法，马云回应称，雅虎董事会之前不可能一无所知。他进一步指出，雅虎与软银都在为各自的股东考虑，为了支付宝能在中国继续走下去，必须有人来考虑这一步，并为此承担责任。

当被问及阿里巴巴是否有收购雅虎的计划时，马云笑称，如果有人肯借钱给他，他很愿意收购雅虎。“买东西不错，但创造东西更有意思。”

谈话中，马云对创业者和企业家给出建议。“无论你在哪里，政府是一样的，爱他们但不要和他们结婚，不要和他们做生意。”这一观点与万通董事长冯仑的“精神恋爱”理论颇为相似。2010年5月，冯仑接受《华尔街日报》专访时曾表示，企业家要尊重政府，保持良好的互动，但不能变成交易关系。

谈到企业的持续发展时，马云表示，阿里巴巴创立初期，国内有近2000家公司效仿其商业模式，但多数都倒掉了。他指出，只会模仿的企业不会长久。此外，“善待员工”也是马云的心得之一。马云认为，最好的员工来自公司的培养和发掘，这样的人日后将成为商界精英。（平一）

以下为马云观点摘录。

为往前走承担责任

先为自己的英语道歉。卡罗尔·巴茨（Carol Bartz）是我的投资者和合作伙伴，我们以前有过矛盾--对中国市场的看法不同，不过现在正在努力解决。

我们第一次见面时，她（巴茨）并不开心。不过，如果雅虎美国回来，我会很高兴的。

雅虎在美国做得很好，但在中国可能没有那么好，我们正在努力扭转局面。我们将专注于中小企业和电子商务，雅虎有着不同的想法。

我听到很多（支付宝是马云窃取来的）这样的说法。这就像是联合国的和平会谈，董事会不可能不知道发生什么情况。雅虎考虑的是雅虎的股东，软银考虑的是软银的股东，我不得不考虑所有的人。必须有人考虑往前走，并（为此）承担责任。

如果有人借钱给我，我很愿意收购雅虎。买东西不错，但创造东西更有意思。扭转一个公司的局面对任何人来说都不是容易的事，我非常敬重像巴茨这样试图扭转公司局面的人，这不是一件容易的事。我认为雅虎的思想应该更加开放，利用各种方法来解决它的问题。

钱不是我的兴趣所在

就中国的市场竞争看，我们面对的竞争并不激烈。我们尽力确保阿里巴巴是中国商业领域的基础设施，多数中国企业都是在做产品。阿里巴巴创立时，有大约2，000个公司效仿我们的模式。今天，我们可能是唯一留下来的B2B公司，（单纯的）模仿无法长久。

在哪儿经营公司都不容易。我看到中国每个月有数千家公司倒闭。所以我认为，雅虎、谷歌和eBay这些成功（进入中国）的公司，比例很小。有朝一日，我们进入美国将面临同样的挑战。

我们获得了（第三方支付）授权，我们必须做到完全合法、透明，确保公司能够持久运营和发展，为中国企业树立榜样。在这个基础上，我们（雅巴）开始谈判。人们说，马云，你这样做是不是想拥有更多？我觉得，我人生中最幸福的日子是每天挣10美元的时候。三个月之后，我可以买一辆自行车--钱不是我的兴趣所在。

（我的信条）客户第一，员工第二，股东第三。如果客户高兴，企业高兴，股东也会高兴。如果你想在中国做生意，就让你最好的员工来服务你的客户，而不是投资者。有很多赌徒心态的人和对冲基金投资者，我一点都不同情他们。

“精神恋爱法”

我去论坛时，听大型上市公司的人发言总是很无聊。当我与中小企业谈话时，我会很兴奋，因为我知道他们有一天将成为大公司。

我大部分时间在机场。我问自己：为什么还要这么努力工作？这是因为我看到我们正在改变社会，改善中国。

我们在改变中国。我们使信用成为钱的一个标志。你从客户那里获得信誉，我们使你变得更富。有人给了我一个便条，说因为阿里巴巴而感谢我，（他说）因为你，我们又雇了三个人。

我给大家的建议是：无论你在哪里，政府是一样的，爱他们但不要和他们结婚，不要和他们做生意。

我认为，最好的员工是自己培养、发掘出来的，我花了很多时间和资源培训我们自己的员工。现在，马云在这里与你们交谈的原因，是因为我汲取了经验教训：善待员工。中国与日本、美国等其他国家不同。中国比日本和美国更有创业精神，年轻人有很多机会。我希望像杰克·韦尔奇（原通用电气董事长兼CEO）所说的那样，其他公司20%或30%的CEO出自我们公司。